Форум

Украинская верховая => Все о породе => Тема начата: Чингачгук от Май 22, 2012, 07:19:59 pm

Название: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 22, 2012, 07:19:59 pm
Тема, собственно в названии. Скоро разродится моя УВПешечка. Встаёт вопрос, а что дальше? На Украину не попрёшь её крыть. А бы, кем не хотелось. В России много жеребцов хороших, но не ото всех, потом получишь на потомство УВПэшные документы. Можно, конечно забить на бумаги, главное, чтобы жеребёнок ладный получился и получить помесные документы ВНИИКа, но всё-таки хочется найти, какой-нибудь компромисс. Может есть в Московском регионе, допущенные в производители в УВП?  Прошу совета.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Black Gold от Май 22, 2012, 07:32:24 pm
Вероятно в России есть украинские верховые жеребцы, проданные из Украины. Но не факт, что их владельцы горят желанием использовать своих жеребцов в разведении, иначе они бы рекламировали их в этом смысле.
Надо также понимать, что племенной учет и регистрацию УВП ведет Украина, потому и обращаться с этими вопросами следует в Харьковский институт животноводства.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Ирина Ткачева от Май 25, 2012, 11:49:22 am
В Россию было продано довольно много украинских жеребцов, в том числе и аттестованных, как, например, Азов (Орион - Арма). Проследить их местонахождение довольно сложно. Вам проще и лучше подобрать русского верхового жеребца Букетовской линии. Если сама кобыла записана в ГПК, ничто не помешает зарегистрировать и ее жеребенка от русского верхового отца.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Ирина Ткачева от Май 25, 2012, 12:04:26 pm
Вот из 3 тома ГПК русской верховой породы жеребцы украинского производства: 57 Горец (Разбор - Готика) Александрийского завода, 71 Шипкий (Шурф - Панель) Деркульского завода. Отличны жеребцы в Старожилово (от Индикатора) нашего направления селекции. В Тимирязевку обратитесь, может быть там что-то подскажут по нашим жеребцам, использующимся в России.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Black Gold от Май 25, 2012, 12:07:30 pm
Кобыла записана в ГПК в приплоде.
Цитировать
Вам проще и лучше подобрать русского верхового жеребца Букетовской линии. ... ничто не помешает зарегистрировать и ее жеребенка от русского верхового отца.
Следует ли понимать вышесказанное как утверждающее , что русские верховые жеребцы допускаются в украинскую верховую породу без аттестации  в нарушение пунктов 1.4, 1.5  действующего "Положення про порядок проведення атестації та допуску до відтворення плідників для племінного використання"?
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Ирина Ткачева от Май 28, 2012, 03:03:59 pm
Данное законодательство действует на территории Украины. Импортированные жеребцы допускаются к воспроизводству на территории Украины только на основании аттестации. Кобыла находится в Московской области, зарегистрировать ее потомство в нашей ГПК мы можем, если она будет покрыта лицензированным в России жеребцом русской верховой породы, ну и если на нее саму будут поданы документы на запись в ГПК уже не в приплоде, а под собственным номером после рождения живого жеребенка.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 28, 2012, 08:57:51 pm
Я в Старожилово, когда ездил, взял с собой паспорт Призмы, показал начкону Фролову, он поулыбался и сказал, что это не УВП, а РВП кобыла. :) Думаю, если её покрыть РВП жеребцом, то приплод можно смело в РВ записывать. До сих пор мы в поиске потенциального жеребца.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 28, 2012, 09:22:19 pm
Вам проще и лучше подобрать русского верхового жеребца Букетовской линии. Если сама кобыла записана в ГПК, ничто не помешает зарегистрировать и ее жеребенка от русского верхового отца.

Может не стоит имбридировать на Беспечного? Может, каким-нибудь фашистом её покрыть лучше?
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Status от Май 28, 2012, 09:47:07 pm
Цитировать
показал начкону Фролову, он поулыбался и сказал, что это не УВП, а РВП кобыла
Иш как махнул! ))))))
Над созданием 4-х поколений её предков непокладая рук трудились российские специалисты)))))
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Black Gold от Май 28, 2012, 09:49:32 pm
Я в Старожилово, когда ездил, взял с собой паспорт Призмы, показал начкону Фролову, он поулыбался и сказал, что это не УВП, а РВП кобыла. :)
Она принадлежит к украинскому студбуку, и точка :) А дальше Вам, как владельцу решать, куда ее приплод писать и что для Вас лучше.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 29, 2012, 07:47:33 am
Я в Старожилово, когда ездил, взял с собой паспорт Призмы, показал начкону Фролову, он поулыбался и сказал, что это не УВП, а РВП кобыла. :)
Она принадлежит к украинскому студбуку, и точка :) А дальше Вам, как владельцу решать, куда ее приплод писать и что для Вас лучше.

У меня не стоит вопрос, в какой студбук её писать. Решение я для себя принял - в Украинский. Несмотря на сложности. В России приплод от Lido не записали бы в студбук РВП, а выдали бы на неё помесные документы. Или можно было бы во ВНИИКе получить документы - спортивой полукровной.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Rustrakehner от Май 29, 2012, 12:47:30 pm
Цитировать
показал начкону Фролову, он поулыбался и сказал, что это не УВП, а РВП кобыла
Иш как махнул! ))))))
Над созданием 4-х поколений её предков непокладая рук трудились российские специалисты)))))
Нда... сильно
Проанализировав украинских и русских верховых я пришла к совсем другим выводам... РВ - не сильно удачное ответвление УВ :-[

У меня аналогичная "проблема" - имею украинскую кобылу, зачатую на Украине, но рожденную в России и имеющую паспорт украинской верховой, выданный ВНИИ коневодства.  Про происхождению она англо-тракененская, с небольшой долей венгерской крови.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Ирина Ткачева от Май 29, 2012, 04:22:12 pm
Если уж начистоту - современная русская верховая порода берет свое начало с указа Мин СХ СССР, когда из украинских заводов был отобран лучший материал УПГ. Жаль, что русской верховой было уделено мало внимания и сейчас эта популяция намного меньше, чем наша УВП. А ведь породы одного корня и могла бы быть единая международная программа разведения и совершенствования.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 29, 2012, 06:11:31 pm
Рит, будем вместе решать проблемы, раз уж на этом форуме мы немногочисленные россияне - владельцы УВП кобыл. :)
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Status от Май 29, 2012, 07:44:11 pm
Цитировать
В России приплод от Lido не записали бы в студбук РВП, а выдали бы на неё помесные документы.
Дим, а вот переуточните это ради интереса :)

Начните вопрос с того, внесли бы как матку Призму? Думаю, в данном случае ответ будет положительный.
И следом спросите про жеребенка, от аттестованного в УВП весфальского жеребца.

Ответы я предполагаю, но неожиданностям тоже не удивлюсь :)

Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Май 29, 2012, 09:36:56 pm
Завтра звякну на кафедру в Тимирязевку и во ВНИИК.  К вечеру отчитаюсь ;)
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Ирина Ткачева от Май 31, 2012, 05:24:19 pm
Завтра звякну на кафедру в Тимирязевку и во ВНИИК.
Ну и как?
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Июнь 01, 2012, 08:48:57 am
На кафедру позвонил. Рябовой не было и Дёмина тоже. Информацию записала девочка-секретарь. Она говорит, что решение будут принимать, именно они, посмотрев всю родословную и подняв все студбуки. Обещали после обеда ответить. Во ВНИИК ещё не звонил.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Июнь 01, 2012, 11:07:07 am
Кафедра послала меня в попу, сказав, что непонятным помесям УВП документы долджен выдавать ВНИИК. Сказали, что это будет паспорт полукровной спортивной. Мои робкие высказывания про знаменитого дедушку РВП Импрессарио не возымели эффекта :(. Во ВНИИК не дозвонился. Наверное, там обед сейчас.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: barbus от Июнь 01, 2012, 02:44:29 pm
А нам от тракенки и Лидо, только полукровная спортивная светит  :(
Хотя РВПшники могли бы, по аналогии с немцами придумать  керунги для аттестации жеребцов в студбук РВП, смотришь тогда бы и порода быстрее стала развиваться, и не надо выдумывать новых полукровных пород, просто расширить возможности студбука РВП.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Status от Июнь 01, 2012, 03:15:13 pm
Чингачгук, и Призма и её жеребенок украинские на 101%
Регистрируйте их в нашем ГПК, как положено, и закрывайте вопрос.

Кафедра правильно отказалась от регистрации этих лошадей, но мне было очень любопытно узнать их ответ, ведь прецеденты регистрации УВП лошадей в плем. книгу РВ были.

Хотя РВПшники могли бы, по аналогии с немцами придумать  керунги для аттестации жеребцов в студбук РВП,
Ирина, к сожалению и ваши и наши очень далеки от Европейской системы, хотя и она не идеальна, но более гибкая и динамичная в любом случае.
В России хоть помеси регистрируют, а Украина в этом плане в полном ступоре находится.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Июнь 01, 2012, 04:50:56 pm
Тань, у меня не было даже мыслей регистрировать жеребуську в студбуке РВП! Мне было, так же интересно, что скажет кафедра. Только на Украине, только паспорт УВП! Что касается, керунга и аттестации, то на кафедре, похоже до этого, никому нет дела. Каждый кроет и получает документы, так как может и умеет. Про сдачу крови, ДНК и т.д., вообще разговора нет. На Украине с этим делом построже. По крайней мере в УВП.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Rustrakehner от Июнь 01, 2012, 07:45:18 pm
Интересно, а нашей 17-тилетней дочке Ириса можно выправить украинский паспорт?
Как он выглядит? Красивый? (стоит побороться?) ::)
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Status от Июнь 01, 2012, 07:59:03 pm
Вот как раз сегодня, если успею, тему создам про документы на украинских лошадей.
Но сперва стоит переуточнить, есть ли Ваша кобыла в ГПК.
Напишите ее данные.
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Black Gold от Июнь 01, 2012, 08:50:28 pm
Как он выглядит? Красивый? (стоит побороться?) ::)
Паспорт как паспорт  ;D он - дело десятое, главное - регистрация в племенной книге ( это основание для дальнейших действий )
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Чингачгук от Июнь 02, 2012, 08:37:19 am
Рит приезжай - покажу. По сравнению с эРВэшной туалетной бумажкой, это вещь! Мне жаль, что кафедра не раззорится никак на приличные бланки для РВП. А с другой стороны, красивая бумажка без анализа крови не нужна. На Украине всё по уму сделано. По-доброму завидую соседям!
Название: Re: Жеребцы-производители в России, допущенные к разведению в УВП
Отправлено: Rustrakehner от Июнь 02, 2012, 09:21:49 am
А можно просто фоткой? 8)

У тракененских лошадей паспорт выдается исключительно после идентификации по крови. Почему РВ до сих пор в прошлом веке....?